По докладу Максима Жиленкова (правозащитник, ФРГ) «Ювенальная юстиция в Германии». 27 февраля 2017, слушания в Общественной палате Российской Федерации.
Германский правозащитник: Запад перестал ценить крепкую семью
Об отказе Запада ориентироваться на традиционные буржуазные ценности — крепкую семью, национальное государство, подлинный гуманизм — заявил правозащитник из Германии Максим Жиленков 27 февраля, во время слушаний в Общественной палате по теме «Изъятие детей из семей», сообщает корреспондент ИА Красная Весна.
По словам Жиленкова, шансы спасти семьи, попавшие под пресс немецкой ювенальной системы, крайне малы. Часто родители, у которых изъяли детей, не хотят открыто протестовать против Югендамта (немецкий аналог службы опеки), потому что боятся, что это негативно скажется на их возможности вернуть детей в семью.
Правозащитник также сообщил, что, несмотря на страх, в Германии за несколько лет прошло немало митингов против ювенальной юстиции — в Берлине, Мюнхене, Франкфурте-на-Майне, Падерборне и Кёльне. И хотя некоторые митинги были немногочисленны, другие были достаточно масштабными для Германии. Тем не менее, реакция властей была минимальна. Жиленков вспоминает, что многие участники митингов «заявляли, что проблема Югендамта заключается не в отдельных работниках, но в самой системе ювенальной юстиции, которая направлена не на помощь детям, а на разрушение института семьи. Один из организаторов митингов прямо заявил в интервью, что всевозможные консультанты, семейные психологи, частные фирмы (например, частные детские приюты) вмешиваются в семью, имея своей целью в первую очередь зарабатывание больших денег на каждом этапе вмешательства. При этом, по сути ни семье, ни ребенку не оказывается реальная помощь».
Эту позицию подтверждают слова доктора Кристиан Вольфф, консультанта по семейному праву Германии: «Югендамт нанимает экспертов и проводит наблюдение без ведома родителей. Без всякого предупреждения детей забирают из семьи и увозят неизвестно куда».
Протесты родителей в Германии, 2016 год
Немецкий правозащитник: количество изъятий детей в Германии удвоилось
Доклад «Ювенальная юстиция в Германии» был представлен немецким правозащитником Максимом Жиленковым 27 февраля на слушаниях в Общественной палате, сообщает корреспондент ИА Красная Весна.
Жиленков отметил, что основа ювенальной системы — это постановка прав детей выше прав родителей на их воспитание, а также права органов опеки без суда вмешиваться в дела семьи и субъективная интерпретация причин, по которым можно изъять детей из семьи. В германском законодательстве прописана недопустимость любого насилия в воспитании ребенка, запрет на любые физические наказания детей, любые меры, приводящие к душевным и психическим травмам, рассказал правозащитник.
Анализ практики изъятия детей в Германии показал рост количества изъятых детей с 23,4 тысяч в 1995 году до 42 тысяч к 2013 году, привел статистику Максим Жиленков, отметив, что в 2004 году СМИ начали нагнетать проблему асоциальных семей — сообщалось о безнадзорных детях, о их гибели.
Из 628 тысяч детей, изъятых с 1992 по 2013 годы внутри Германии, 2/3 — коренное население, рассказал правозащитник. В 40% случаях причиной изъятия в основном является психологическое перенапряжение родителей (куда входят различные формы социального неблагополучия, неспособность или неуверенность родителей в воспитании детей, психические расстройства родителей или детей, ситуация риска, связанная с возможностью применения насилия к детям), привел данные Жиленков.
Около 39% изъятых в Германии детей стабильно ежегодно возвращаются в семью, то есть, скорее всего, изъятие было необязательным, и семье можно было помочь без этой меры, а травма разлуки с родителями детям была нанесена необоснованно, сообщил немецкий правозащитник.
Напомним, что Германия подписала «Конвенцию о правах ребенка» в 1990 году. В 1992 году конвенция была ратифицирована. В 1997 году немецкие законодатели провели реформу закона о детстве, запретив любые унижающие воспитательные меры, в частности «физическое и эмоциональное насилие».
В 2000 году был изменен параграф 1631 гражданского кодекса ФРГ, согласно которому в воспитании детей было запрещено применять «физические наказания» и наносить «душевные (психические) травмы».
Таким образом, в законодательство Германии были внесены такие понятия как «эмоциональное насилие» и «душевные (психические) травмы», а также было признано преобладание прав детей над воспитательными правами родителей, то есть де-юре Германия стала применять ювенальные технологии в семейной политике.
Германский правозащитник: не допустите внедрения ювенальной системы
Изменить систему ювенальной юстиции в Германии и не допустить внедрения аналогичной системы в России призвал правозащитник из Германии Максим Жиленков 27 февраля на слушаниях в Общественной палате по теме «Изъятие детей из семей», сообщает корреспондент ИА Красная Весна.
Максим Жиленков рассказал, что на собственном опыте столкнулся с системой ювенальной юстиции в Германии. Он вместе со своими товарищами вернул в общей сложности четверых детей, изъятых из двух семей.
Правозащитник утверждает, что ситуация с ювенальной юстицией в Германии крайне тревожная, приводя следующие доводы:
1. Рост количества изъятий за 19 лет — примерно в 2 раза. За 21 год было изъято 628 тыс. детей, находившихся в Германии (хотя часть детей была возвращена). Это очень много. Для сравнения, уровень рождаемости — 682 тыс. детей в год.
2. В 2014 и 2015 годах много изъятий детей беженцев, въехавших в страну без сопровождения родителей.
3. 60% изъятий приходится на подростковый возраст с 14 до 18 лет, то есть тогда, когда дети особенно конфликтны. А в возрасте младше 14 лет изъятие происходит без учета желания ребенка.
4. Несмотря на то, что некоторые официальные лица утверждают обратное, ювенальная юстиция касается преимущественно именно немцев, а не приезжих. На немецкие семьи приходится две трети случаев изъятия детей.
5. Главная причина изъятия, называемая германскими ювенальными чиновниками — «психологическое переутомление родителей» (40%), что является весьма размытым признаком семейного неблагополучия. При этом «жестокое обращение с детьми» — 9%, а «сексуальное насилие» — всего 1,5%.
6. В стране существуют широкий список оснований для изъятия ребенка из семьи. Причем эти основания чиновники ювенальной юстиции толкуют по своему усмотрению.
7. Законодательно закрепленное право сотрудников социальных служб на изъятие ребенка из семьи на основании субъективных оценок без решения суда делает семью беззащитной перед произволом чиновников и фактически лишает ее особой защиты государства, несмотря на то, что право на такую защиту записано в статье 6 конституции ФРГ.
8. В Германии существует на практике презумпция виновности родителей, то есть в ювенальных случаях не чиновники должны доказывать виновность родителей, а родители обязаны доказывать свою невиновность.
9. Отсутствует серьезная ответственность чиновников ювенальной юстиции перед родителями и законом.
10. Система органов ювенальной юстиции неподконтрольна обществу.
11. Имеет место примат права чиновников на субъективную оценку над естественным правом родителей на воспитание детей, что может быть использовано для разрушения национальной правовой системы государства.
Напомним, что 1 января 2017 года Владимир Путин поручил Министерству труда и социальной защиты, Общественной палате РФ и уполномоченному по правам ребенка при президенте РФ выяснить, насколько избыточными и неправомерными являются действия органов власти, направленные на изъятие детей из семей, и другие попытки вмешаться во внутрисемейные отношения граждан России.
Видео: Канал Суть Времени Полное видео: Общественная палата Больше информации на сайте: Р.В.С.
Чем занимается это ведомство: югендамт в Германии
Уже само название организации Jugendamt говорит о том, что связана она с молодежными проблемами, а если быть точнее, то, так сказать, заведует воспитанием юных немецких граждан.
Подобные «молодежные ведомства» имеются практически в каждом районе или городе. И хоть официально они могут называться по-разному, суть их обязанностей одна – обеспечивать процесс всестороннего воспитания детей.
«Расшифровка» этого тяжеловесного определения включает в себя несколько направлений.
Начать их перечисление можно с поддержки молодых семей, начинающих родителей. Для них даже организуются специальные «ликбезы»: тут и пеленание-кормление-одевание младенцев, т.е. все, что касается азов ухода за малышами. В некоторые семьи представители югендамта наведываются в первые же дни, спрашивают и узнают: не нужна ли их помощь?
Дальше ребятишки отправляются в ясли, детский сад. Эти учреждения тоже находятся под надзором недреманного ока ведомства: достаточное ли их количество имеется, правильно ли они оснащены.
А если речь заходит о социальной помощи югендамта молодежи, то сюда можно отнести организацию различных кружков и секций, объединений по интересам, что помогает детям и подросткам полезно и разнообразно проводить свой досуг.
Как и какую профессию выбрать, что такое здоровый образ жизни и как его вести – консультации на эти темы тоже входят в список обязанностей ведомства по делам молодежи.
Про югендамт и его главную роль
Однако чаще всего деятельность югендамта ассоциируется с надзором над воспитанием детей в семьях, и необязательно эти семьи неблагополучные. Впрочем, проблемы на тему «отцы и дети» вечны, конфликты между ними неизбежны.
И если возникают конфликтные ситуации, Jugendamt имеет полное право вмешаться в них и в лучшем случае провести разъяснительную работу среди родителей о том, что им можно, что нельзя, а если не удается найти общий язык, то изъять ребенка из семьи.
Именно последний момент делает «молодежное ведомство» в среде обывателей едва ли не жупелом – дескать, только этим оно интенсивно и занимается – изымает детей даже из нормальных семей. Так ли это на самом деле?
Среди ключевых пунктов немецкого «воспитательного законодательства» – запрет на воспитание с применением насилия.
Бить ребенка, даже замахиваться на него, что может нанести бедняге психическую травму и унизить его человеческое достоинство – все это уже предмет для вмешательства Jugendamt.
И неважно, сам ребенок пожаловался в «органы» или их оповестил доброжелательный сосед-бюргер, услышавший детский плач или «беседу» на повышенных тонах.
А еще хуже, если на теле или мордашке сорванца будет замечена ссадина или синяк – уж не родители ли избили? Срочно надо доложить куда следует! Во всем этом будут усмотрены примеры неправильного воспитания, которые непременно надо любыми способами пресечь. Так что немецким мамам-папам и «общаться» в воспитательных целях со своим потомком следует с оглядкой: как бы кто не заподозрил их в жестоком обращении с собственным ребенком.
Второй ключевой пункт – с какого возраста, на какое время и при каких условиях можно оставлять детей дома одних, без присмотра родителей.
Каких-то определенных временных границ не существует – можно отлучиться и на полчаса, можно и на полдня. Главное, чтобы за это время с чадом ничего не произошло. То есть оставлять одного, как говорится в народе, можно, если осторожно.
А вот когда, не приведи Бог, с ребенком что-то случится – тут уж вмешательства Jugendamt не избежать.
Справедливости ради, надо сказать, что изъятие ребенка из семьи является экстренной мерой. Сделать это сразу же, без особых разбирательств, можно лишь тогда, когда ребенок сам воззовет к помощи или если что-то угрожает его здоровью и жизни.
Бывают и пиковые ситуации, скажем, в семье одна мама, и вдруг она заболевает и вынуждена лечь в больницу, а больше позаботиться о ребенке просто некому. Тогда тоже приходится обращаться к услугам югендамт.
И, конечно же, основными «клиентами» ведомства становятся семьи неблагополучные, где родители пьянствуют, «балуются» наркотиками или вообще с криминальными наклонностями – какое уж тут нормальное воспитание! На взгляд здравомыслящего гражданина, именно этой категорией и должен напрямую заниматься Jugendamt.
Югендамт: моя версия
В начале своей жизни в Германии я отыскивала разные страшилки про югендамт. Но не российского производства, а те, которые показывают по местному телевидению. Да: в немецких передачах тоже показывают о том несправедливости работников этого заведения.
Насмотревшись этого всё я пришла к выводу: детей отнимают либо у действительно никчемных родителей, либо — если сам ребенок настаивает, что ему лучше жить вне родного дома. И самый страшный и печальный случай, когда страдают все: если при разводе один из родителей ставит другому палки в колеса.
Когда отец (чаще всего отец) выдумывает (или преувеличивает) истории о бывшей жене и ее отношении к ребенку, и мстит таким образом непонятно кому. Ребенок должен в этой ситуации платить своим психическим здоровьем. Почему-то часто югендамт верит отцу, который и сам не собирается заботиться о ребенке и бывшей жене не даёт.
А если в подобных историях жена — иностранка, то сами понимаете кому больше верят.
Но даже нерадивым матерям детей часто возвращают их детей. У меня есть пример из жизни. Причем из жизни моей свекрови, которая несколько лет назад вышла замуж. У её нового мужа дети-подростки. На тот момент им было по 10-12 лет и они жили с матерью.
Но однажды дети обнаружили мать в сильно алкогольном опьянении (моя свекровь говорит, что даже а наркотическом) состоянии, валяющуюся на полу. Они сразу же позвонили в скорую, ну а там и югендамт присоединился к делу. Дети были изъяты у матери.
Но отец (новый муж моей свекрови), конечно же, забрал их себе — чтобы они не жили в детском доме (Heim). Мать-алкоголичка лежала в специальной клинике, затем — посещала психотерапевта. И через полгода дети заявили, что хотят обратно к маме. В итоге они к ней и вернулись.
Без каких-либо ухищрений югендамта. Такая вот история.
Ювенальная юстиция, или, как ее называют в Европе, JUGENDAMT «Югендамт» (Ведомство по делам молодежи) – Ювенальная юстиция JUGENDAMT «Югендамт», защита прав детей. Международный журнал культуры Журнал здоровья и культуры мира
«Югендамт» занимается не только тем, что забирает наследников у нерадивых родителей, но и отвечает за следующие направления:
- обеспечение процесса всестороннего развития ребенка;
- защита прав детей;
- помощь родителям в тяжелых жизненных ситуациях;
- организация дневных воспитательных учреждений;
- оказание всесторонней поддержки в воспитании детей.
- Теперь давайте рассмотрим основные обязанности организации:
- – гарантирование наличия в подведомственном регионе кружков, секций, молодежных организаций;
- – ответственность за проведение агитационной работы среди молодежи по вопросам здорового образа жизни; разъяснение, что наркотики и совершение преступлений, – это плохо и вне закона;
– создание и координирование курсов для молодых родителей, где учат ухаживать за ребенком: пеленать, кормить, одевать и т.д.;
- – проведение консультаций на тему конфликтов с детьми, разрешение кризисных ситуаций.
- И вот, наконец, при наличии проблем в воспитании детей в семье сотрудники JUGENDAMT проводят необходимую работу по их устранению, начиная с разъяснения родителям их прав и обязанностей и заканчивая изъятием ребенка из семьи.
- Из выше приведенного перечня можно понять, что у работников ведомства весьма обширный круг обязательств, а надзор за нерадивыми родителями, – лишь одно из многих дел.
Самое главное, что надо усвоить родителям в Европе: ребенка бить запрещено! Это контролирует особый закон, который гласит: «Дети имеют право на воспитание без насилия. Телесные наказания, нанесение психических травм и другие унижающие человеческое достоинство меры запрещены».
Следует пояснить, что, если кто-то, включая родителей, ударит ребенка, даже замахнется на него или каким-то другим образом нанесет ему психическую травму, то это может обернуться нешуточной проблемой.
Конечно, многие из нас скажут: «Нас самих в детстве пороли, и мы выжили, и это никак не повлияло на нашу психику». Но поскольку подобное запрещено законом в Европе, то значит «Югендамт» обязан реагировать.
Есть разные дискуссии на эту тему (о плюсах и минусах, о правильности и неправильности методов и практики работников ювенальной юстиции), но нужно учитывать, что звонкий подзатыльник разбушевавшемуся чаду «в целях воспитания» в Европе может стать поводом для его изъятия из семьи и проведением воспитательных мероприятий уже с родителями.
«Настучать» в «Югендамт» может, кто угодно, даже мимо проходящий бдительный незнакомец.
Громкий крик из соседской квартиры, долгий детский плач, наличие на лице ребенка ссадин и синяков могут навести законопослушного гражданина на очевидную мысль: сообщить, куда следует. Стоит понять, что мало просто не бить своих детей.
Нужно воспитывать их так, чтобы ни у кого из соседей, знакомых или прохожих даже мысли не возникало о грубости/жестокости/насилии со стороны родителей.
КТО ЖЕ ЭТИ ЛЮДИ, КОТОРЫМ ОТДАЮТ НАШИХ ДЕТЕЙ НА ВРЕМЕННОЕ ВОСПИТАНИЕ И ПРЕБЫВАНИЕ?
Любой желающий может обратиться в ювенальное ведомство с намерением стать опекуном ребенка из неблагополучной семьи. Желательно, чтобы это была пара – мужчина и женщина. Случаи, когда оба партнера одинакового пола (неопределенной ориентации), мне не знакомы, хотя я наслышана об этом.
На роль приемных родителей подходит отнюдь не каждый, и для этой «работы» осуществляется строгий отбор. Пара должна иметь хороший и стабильный доход и необходимую для ребенка жилую площадь, быть здоровой и психически уравновешенной.
Эти люди обязаны пройти специальный курс по уходу за детьми, который длится чуть более шести месяцев. После его окончания им предстоит соответствующий экзамен, и только при успешной его сдаче они допускаются к работе опекунами.
Приемные родители должны составлять недельные отчеты о поведении и развитии ребенка, посещать многочисленные семинары и постоянно консультироваться с работниками ювенальной юстиции.
НА ЗАМЕТКУ: весь финансовый доход от детей (например, детское пособие на время проживания ребенка) получает непосредственно опекун, а не родитель.
Приемные дети живут в такой семье неопределенное время: как долго они там будут находиться, определяет «Югендамт».
Можно вернуться в родную семью, если работники ведомства смогут удостовериться, что опасность миновала и в целом все хорошо.
Но прежде, чем ребенка отдают под опеку, его помещают в кризисный центр (приют, где он находится до шести недель), а потом либо в детский дом, либо во временную приемную семью (PELEGEFAMILIE).
«ЮГЕНДАМТ» обязан реагировать
Какими бы бессердечными и страшными людьми они не казались, работники ведомства по делам молодежи такие же граждане, как и мы. У многих из них есть дети, и они разбираются, что к чему.
Но при поступлении звонка или непосредственно самой «жертвы» насилия не реагировать по закону – нельзя. «Югендамт» берется за рассмотрение дела, и нередко выясняется, что в семье есть и другие проблемы.
Из-за одной жалобы можно привлечь к себе внимание ведомства.
Совсем недавно мне пришлось присутствовать на одной не очень приятной беседе в кризисном центре.
После многократных жалоб на родителей и обвинении их в избиении, одиннадцатилетняя девочка была помещена в приют для выяснения обстоятельств.
Она несколько раз приходила в «Югендамт» и жаловалась, и после того, как одна из работниц отнеслась к ее заявлениям скептически, девочка спустилась на этаж ниже и нашла ту, которая без оглядки поверила ее словам и поместила в приют.
Родители этого подростка – весьма образованные и интеллигентные люди, имеют свой маленький бизнес, а также еще троих детей, которые учатся в высших учебных заведениях и не создают подобных проблем.
Девочка жаловалась на частую ругань дома, на ограничение свободы и на отсутствие внимания со стороны членов семьи. И все это в ответ на ее желание перекрасить стены дома в черный цвет с рисунками аниме.
Занимателен и другой случай, когда я прониклась всем сердцем и болела душой за «бедную мать», у которой отняли четверых детей. Все дети живут в детском приюте уже четвертый год.
Как оказалось, мать вела себя крайне непристойно, часто оставляла, тогда еще совсем маленьких детей одних, а сама уходила в неизвестном направлении. В одну из таких ночей соседей разбудил громкий детский плач, они вызвали полицию.
При подобных обстоятельствах детей просто обязаны передать в «Югендамт» до выяснения обстоятельств. Потом уже оказалось, что у них нет других родственников на территории Австрии, а где находится отец, – все еще загадка.
Возвращение детей этой матери пока даже не обсуждается, так как она до сих пор не изменила своим привычкам.
Есть еще случаи, когда родителей вызывают на собеседование в «Югендамт», и, несмотря на признание этого факта, детей все же не отнимают. Почему так? В первую очередь, работники ювенальной юстиции обращают внимание на поведение и адекватность родителей.
Вполне допустимо, что после усердных попыток успокоить разбушевавшееся дитя родитель вышел из себя и наказал ребенка подзатыльником или оплеухой, и это отнюдь не является причиной отнятия ребенка.
Исходя из вышесказанного, понятно, почему в некоторых случаях работники «Югендамта» просто вынуждены разлучить детей с нерадивыми родителями.
Я ни в коем случае не хочу принимать ту или иную позицию, а уж тем более защищать определенную сторону. Дети должны жить с родителями, ведь, в противном случае, одни люди вырывают у других самое ценное – их детей, частичку души, тем самым, оставляя многих на краю пропасти без смысла жизни.
Из-за различий в менталитете, в религии и семейных ценностях иммигранты всегда относятся к повышенной группе риска.
Диана Ахматова, «Neues Wiener Magazin».
Jugendamt — ведомство по делам молодёжи в Германии
Jugendamt – это государственный орган, который занимается защитой прав несовершеннолетних.
К его основным функциям относятся:
- оказание социальной помощи молодёжи;
- принятие различных мер, связанных с всесторонним развитием детей;
- защита прав и интересов несовершеннолетних;
- оказание поддержки молодым семьям;
- оказание помощи родителям в правильном воспитании ребёнка;
- оказание помощи родителям, попавших в затруднительное положение;
- организация учебно-воспитательных учреждений.
В круг обязанностей Jugendamt входит:
- организовывать различные кружки, или секции;
- помогать несовершеннолетним определиться в вопросе выбора профессии, а также информировать их касательно различных способов освоения профессии;
- агитировать молодёжь вести здоровый образ жизни и быть законопослушными;
- организовывать курсы по уходу за новорождёнными;
- консультировать родителей по вопросам, связанных с разрешением конфликта с ребёнком и нахождения с ним общего языка;
- осуществления контроля за наличием достаточного количества и соответствующим оснащением учебно-воспитательных учреждений в своём регионе;
- проводить (при необходимости) разъяснительные работы с родителями относительно их прав и обязанностей в процессе воспитания ребёнка;
- забрать ребёнка у родителей в случае необходимости.
Последний пункт, безусловно, является самым интересным для всех семейных иностранцев, переехавших на постоянное место жительство в Германию недавно. В первую очередь им надо знать, что здесь, как бы ребёнок не провинился, любое рукоприкладство в отношении него запрещено. Причём, это касается не только продолжительной порки ремнём.
Нарушением прав ребёнка и нанесением ему психической травмы, согласно немецкому законодательству, будет считаться даже несильный шлепок по попе, или предупредительное замахивание на него. Кричать на детей тоже нельзя. Если о таком станет известно в Jugendamt, родителям не позавидуешь.
Начнутся длительные изнурительные беседы с сотрудниками ведомства относительно того, как в Германии должны воспитываться дети, будут приводиться ссылки на специальный закон, регулирующий права и интересы несовершеннолетних и т.д.
Если по результатам выяснений Jugendamt всё же решит, что оставлять ребёнка в конкретной семье опасно для его будущего, он будет в принудительном порядке отлучён от родителей, независимо от того, хочет он этого, или нет.
Не одним этим ограничиваются проблемы с Jugendamt. Родителям придётся иметь дело с этим ведомством также и в случае оставление ребёнка без присмотра. Правда, тут надо отметить, что в законе не указан конкретный возраст ребёнка, по достижении которого его можно оставлять без присмотра.
Всё индивидуально и зависит от уровня развития самого ребёнка. Главное, чтобы он, оставшись один, не причинил себе вред. «Без присмотра» в Германии, означает не только то, что он будет сидеть дома в отсутствии родителей.
Jugendamt отреагирует и в том случае, если мама смотрит телевизор, а маленький ребёнок, находясь с ней в одной комнате, играется на подоконнике у открытого настежь окна.
Тем не менее, несмотря на вышесказанное, разлучать ребёнка с родителями Jugendamt решает только в экстренных случаях, когда его сотрудники считают подобную меру неизбежной (если существует реальная угроза жизни и здоровью несовершеннолетнего, либо он лично просит об этом).
Естественно, это в первую очередь касается случаев сексуального насилия, криминала, проблем родителей с наркотиками, алкоголизмом и т.д. В иных случаях, ребёнка забирают по совокупности нарушений родителями правил его воспитания. То есть, вначале, с провинившимися родителями будет проведена воспитательная беседа.
Затем, сотрудники Jugendamt могут несколько раз нанести неожиданный визит, чтобы удостовериться, что взрослые осознали свою ошибку и ребёнку больше ничего не угрожает. В противном случае, его заберут и продержат у себя какое-то время, дав родителям возможность исправиться (как правило, в течение полугода).
По истечении этого срока, ребёнка либо возвращают обратно, либо оставляют в приюте.
Порой родители сами обращаются в Jugendamt, чтобы ребёнка забрали и временно поместили в приют. Такое случается, например, если родители попали в больницу, а присмотреть за ребёнком (детьми) некому. Если же родители скончаются, то продержав ребёнка в приюте какое-то время, его отправляют в детский дом, либо в приёмную семью, которая должна отвечать всем необходимым критериям:
- приёмные родители должны иметь стабильный доход, достаточный для достойного содержания ребёнка;
- у ребёнка должна быть своя, соответствующая стандартам, жилая площадь;
- у приёмных родителей не должно быть проблем со здоровьем и психической уравновешенностью;
- они должны знать, как ухаживать за детьми (как правило, требуется документ о прохождении ими специальных курсов).
Ребёнок имеет право сам обратиться в Jugendamt и пожаловаться на родителей. Об этом детей учат в школах и дают им номер горячей линии, куда можно обратиться в случае конфликта с родителями. Правда, некоторые очень часто злоупотребляют этим и начинают названивать в Jugendamt, если им не купили что-то, или не отпустили погулять.
Согласно общей статистике, количество детей, которых забрали принудительно из их семей, очень мало. В основном, в приют и детские дома детей отдают сами родители, ссылаясь на то, что не могут за ними смотреть (ввиду проблем со здоровьем, послеродовой депрессии, развода и т.д.).
До какого возраста югендамт в Германии "опекает" ребёнка? | Отдых | Заграничный Сеновал
- Достал меня югендамт. Хочу на время вывезти своих детей из Германии. А когда они подрастут и выйдут из-под контроля югендамта, вернуться с детьми назад в Германию.
- Вас можно по нику называть, или вы обидетесь
- Я уже прочла по диагонали второй топ от июля-августа и просто в ахуе. Езжайте на Украину (или откуда вы там), а не переделывайте немецкую систему опеки. Взяли вас за жопу все-таки?
- Это ещё кто кого взял Просто я не хочу чтобы мои дети, несмотря на немецкое гражданство, росли в чуждой культурной среде. Мы всё же русские.
- Так уезжайте. Вас там насильно держат?
- Видно не одна «жена» рожать приезжала, их там толпы….толпы….
- а тебя, Кошелка, волнует это явно. Зачем чужих детей считаешь? Пусть мужик арийцев производит, не китайское ведь нашествие.
- До совершенноöетия, до 18 лет. Вы как дикий.
- Я подозревал это… Ничего, мы, Личновы терпеливые, подождём!
- Такой вопрос мог задать только человек, не проживающий в Германии.
- А почему вас югендамт «достал»? Детишек небось мучаете? Или вообще страшно вымолвить что ними делаете…
- Так а дети юридически ваши? Как вы их усыновили?
- он их отец. Привозил сурмам в Германию, они ему рожали и уезжали. Т.е., отец у детей один, а матери — разные и все не в Дойчланде
- В Германии ЗАПРЕЩЕНО суррогатное материнство . По немецким законам ЮРИДИЧЕСКИМИ родителями новорожденного ребенка ВСЕГДА являются родившая его женщина и ее законный муж. Неважно, это ее био ребенок или нет. Кто родил — та и мать. ТОЧКА. Если мать иностранка вдруг после родов откажется от ребенка, то с чего бы ребенка будут отдавать чужому одинокому мужику-иностранцу, который к тому же не имеет стабильного дохода? Предпочтения при усыновлении (в порядке очередности) отдаются супружеским парам со стабильным доходомВся эта история очень мутная. Недаром этот Женя хочет покинуть Германию с детьми. Дети небось полулегально или временно у него, и опека совершенно справедливо к нему претензии имеет. Вообще он утаивает много фактов. Говорит только то, что ему удобно. КАК он вообще мог стать юридическим отцом детей??? Может, он какой-нить временный опекун, но точно не законный отец (по немецким законам). Вот поэтому он и хочет смыться за границу.Вот почитайте здесь пример, когда немецкая пара не может официально признать ребенка от «суррогатной матери»:http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B5-%D0%B2-%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0/a-5608112И это муж и жена! Полная семья! А то тут какой-то беженец из России, без дохода, без жены. Кто ему трех(!) детей отдаст?
- Женщины, которые рожали ему детей и записаны матерями этих детей в Германии. Он записан отцом, т.к. женщины не были замужем на момент родов. О том, что ребенка может родить и незамужняя женщина, вы знаете, надеюсь? Он не усыновлял, он отец сразу.
- Между ситуацией «назамужняя рожает и воспитывает» и «незамужняя роженица отказывается от ребенка в пользу мужчины» ОГРОМНАЯ разница. В первом случае вообще никаких проблем, 21 век на дворе. Во втором случае — неужели югендамту не показалось подозрительным, что в Германию приезжают рожать одна за другой незамужние беременные украинки, и у всех детей один и тот же отец…Это вовсе не само собой разумеется, что детей ему отдают. Я совершенно не удивляюсь, почему у него проблемы с югендамтом.
- Так в том-то и дело, что они не отказывались Рожали, записывались матерями и уезжали. Во всяком случае, Евгений именно так описывал, как ему родили и зарегистрировали тут сына. Сложности с югендамтом ему пророчили еще на этапе «как привезти беременную разведенную сурмаму сюда»Югендамту видимо и кажется подозрительным сие дело. То, что детей ему отдают — это само собой разумеется, отец же, ему их не «отадают», он их из роддома забирает и живут с ним, но вот то, что югендамт этим действом и процессом заинтересовался, когда понял, что дело поставлено на поток — тоже само собой разумеется. Особенно, если учесть еще возраст Евгения и намеки со ссылками с других форумов, что денег у Жени вовсе не завались, а в обрез. И зарабатывал он перегонами машин в Россию, а дети где? Он в каком-то топе круглосуточную няньку нанимал в планах своих.
- Да…дело темное…А еще потом жалуются, что югендамт «ни за что» придирается.
- На самом деле он сделал все для того, чтобы к нему «придирались» скучно человеку, развлекается на старости лет
- Пишет, третий должен родиться. Коллекционер!
- Как хорошо, что за задницу взяли, я рада. Наш Евнухий поди недоумевает почему заинтересовались его совсем неинтересной жопой. А это все из-за жадности и из-за чувства вседозволенности. Тупо думать, что такой прожект, с двумя детьми ниоткуда, прошел бы.
- Почитаешь ЕВУ, и думаешь — какой кайф что не женат
- Ну либо проблемы с женой либо с югендамт, выбирайте
- Да кто же за шизофреника замуж пойдет
- да, какой-то женщине несказанно повезло! А может и нескольким.
- А дети сейчас с вами? Не в приемной семье, как в другом топе пишут?
- первый в приемной,второй ребенок за пределами Германии. Мне вот интересно как на первого вышли? Не удивлюсь, если он и на немецких сайтах кропал
- Они ен выходили на него, проблемы были запрограммированы сразу. Сурмама (мать ребенка с точки зрения закона) была замужней дамой на момент зачатия, развелась, отцом ребенка записан Евгений с ее слов. Проблема в том, что развод дамы должен был быть признан в Германии, без этого отцом ребенка считается муж/бывший муж. Евгений был абсолютно прав в том, что если особо ен рассказывать, то никто из чиновников не почешется. Но рано или поздно различные службы «сходятся файлами» и вот тогда-то начинается…
- Но если ребёнок уже записан на него, то разве можно обратно «отписать»?
- Когда запись сделана обманным путем, то все можно переписать и открыть дело.
- Кто знает, как оно в Германии.Да и матери уже давно там нет, кому ребёнка возвращать? Вообще не понимаю вот, делать незаконный СМ. И ребёнок будет по жизни записан на «мать» (зачем это ей??) И она сейчас с этим ребёнком сидит, отцу ребёнка передать не могут. И потом в будущем какие могут быть проблемы, имея записанных на неё детей.
- Он не является отцом с точки зрения закона. Видимо и мальчик поэтому не вывезен » в надежное место» Уже никак.
- Меня больше удивляет, что так порздно на первого вышли. Может и в самм деле не способ получения детей и их подозрительное происхождение, а именно отца-одиночку ЮЮ преследует?
- Могли почесаться, если евнухий не ходил на контроли например, и т.д. Могли соседи стукнуть на орущего ребенка. Евнухию еще и деньги как-то нужно было зарабатывать, т.е. отсутствовал дома, с кем ребенок, пока он машины перегоняет?Но мне на самом деле интересно, что именно послужило поводом для проверки. Понятно, что любая проверка не заканчивается фостер фамилией
- Да не поздно. Первый родился в 2011, второй ребенок уже был на карандаше.
- Так ен нужен был повод. Просто рано или поздно кто-то из чиновников задался вопросом, на каком основании Евгений записан отцом. И, упса, нету основаниев. Есть мужчина, который отец с точки зрения закона.
- Да видно СМ не из умных попалась, клюнула на развешанную по ушам лапшу, типа озолочу, рожать в Германии будешь. Естественно, мамашу эту искать не будут, а вот ребенка запросто передадут приемной семье. И ПРАВИЛЬНО сделают — нельзя больным на голову людям доверять детей.
- Это нормальный срок для немецкой бюрократии. Сразу не чухнулись, а потом столько времени и длится, пока файлы сойдутся у югендамта, по делам иностранцев и кто там еще.Приятельница вышла в Германию взамуж за немца, влюбилась в его друга, забеременела, развелась, родила. Немца записали отцом, но с ее и его слов выписали. Стала матерью-одиночкой ребенка с немецким гражданством. Отец ребенка — грек в Германии лет дцать. Но, социал платит одиночке больше, детсад без проблем на весь день и все такое. Ребенку было почти два, когда у югендамта и по иностранцам сошлись файлы, что у ребенка гражданства нет, т.к. нет отца гражданина. Т.е., полтора года на выяснение потребовалось.
- Куда же денут двух младших детей тогда? Старшего могут передать приёмной семье. А тот, который ещё не родился, что с ним теперь? Сразу рожать и на усыновление (в Германии)?ужас ситуация конечно. Но да, я не за см в таких случаях…
- Он же по всем сайтам няню искал. Значит с няней был ребёнок.
Загрузка...
